Λ. Κατσέλη στο ΕΡΤnews Radio 105.8: Ο Α. Τσίπρας είναι μια προσωπικότητα της πολιτικής σκηνής και μπορεί να παίξει, αν θελήσει, έναν πολύ ουσιαστικό ρόλο (audio)

Με αφορμή τη διημερίδα για την Παραγωγική Ελλάδα 2030, ανοιχτή στο κοινό, που θα ξεκινήσει αύριο στο Ξενοδοχείο Caravel, την πρώτη από τις τρεις που συνδιοργανώνουν το Ινστιτούτο Ερευνών και Πολιτικής Στρατηγικής, το Ινστιτούτο Εναλλακτικών Ιδεών και Πολιτικών και η Πρωτοβουλία για το Πρόγραμμα Προοδευτικής Εναλλακτικής Διακυβέρνησης, η ομότιμη καθηγήτρια Οικονομικών του Πανεπιστημίου Αθηνών και πρώην υπουργός Λούκα Κατσέλη, μέλος του ΔΣ του ΙΝΕΡΠΟΣΤ, μίλησε στο ΕΡΤnews Radio 105.8 και στην εκπομπή «Ναι μεν Αλλά» με την Ευαγγελία Μπαλτατζή για τις πολιτικές εξελίξεις ιδιαίτερα στον προοδευτικό χώρο αλλά και για τον αναγκαίο μετασχηματισμό του παραγωγικού μοντέλου της χώρας.

«Αναγκαστικά τα θέματα που πιάνουμε αύριο και μεθαύριο είναι επιλεκτικά. Αφορούν τον παραγωγικό μετασχηματισμό που είναι αναγκαίος αν δεν θέλουμε να υπάρχουν τεράστια προβλήματα στο εγγύς μέλλον» σημείωσε η κ. Κατσέλη.

Συνδέοντας τη διημερίδα με τις πολιτικές μας εξελίξεις, η κ. Κατσέλη επισήμανε ότι ζητούμενο αυτή τη στιγμή είναι να χαράξουμε μία διαφορετική εθνική στρατηγική.

«Μπροστά στους μεγάλους κλυδωνισμούς που γίνονται στην Ευρώπη και διεθνώς, η Ελλάδα αυτή τη στιγμή δεν έχει στρατηγικό σχέδιο, δεν έχει πυξίδα. Και όχι μόνον δεν έχει πυξίδα, ακολουθεί και πολιτικές οι οποίες είναι αντιφατικές και άκρως προβληματικές, ιδιαίτερα όσον αφορά τους δημοκρατικούς θεσμούς, το κράτος δικαίου, την οικονομική πολιτική κτλ.

Επομένως, το ζητούμενο είναι να υπάρξει στις επόμενες εκλογές, μία προοπτική νίκης των κοινωνικών και πολιτικών δυνάμεων εκείνων οι οποίοι οραματίζονται μία άλλη Ελλάδα, οι οποίοι θέλουν να αντιμετωπίσουν τη σημερινή οικονομική, κοινωνική και πολιτισμική δυστοπία που υπάρχει και να υπάρξει μία χρηστή διακυβέρνηση στον τόπο, η οποία να είναι αποτελεσματική και συμπεριληπτική. Αν αυτός είναι ο στόχος, τότε θα πρέπει να δούμε με ποιες προϋποθέσεις μπορεί να υπάρξει προοπτική νίκης αυτών των δυνάμεων στις επόμενες εκλογές.

Για να υπάρξει λοιπόν προοπτική νίκης χρειάζεται μία σύμπραξη δυνάμεων. Κανένας δεν πρέπει να μείνει στο περιθώριο. Όλοι πρέπει να δώσουμε τη μάχη για ένα ευρύτατο μέτωπο στη βάση μιας προγραμματικής συμφωνίας, προκειμένου να υπάρξει εναλλακτική πολιτική. Γιατί στον κόσμο αυτόν τον αφορά. Όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα. Σε αυτή τη μάχη φυσικά θα υπάρχει μία ηγεσία. Το πώς θα βρεθεί αυτή η ηγεσία που να συντελέσει και να είναι επικεφαλής αυτού του μετώπου, των προοδευτικών και κοινωνικών δυνάμεων, είναι ζητούμενο ακόμα.

Επομένως και οι πρωτοβουλίες και επειδή διάβασα προσεκτικά αυτά που είπε ο κ. Τσίπρας, είναι προς αυτή την κατεύθυνση. Ο ίδιος θέλησε να μην έχει κομματικούς περιορισμούς. Το καταλαβαίνω γιατί και εγώ από το ’12 και μετά είχα αποφασίσει να μην μπω σε έναν κομματικό μηχανισμό, γιατί κάθε ένταξη σε ένα κόμμα έχει περιορισμούς. Από κει και πέρα το ζητούμενο είναι άλλο. Το ζητούμενο είναι πως από εδώ που είμαστε σήμερα μέχρι την προκήρυξη των εκλογών, θα φτιαχτεί ένα μέτωπο με προοπτική νίκης» ανέφερε χαρακτηριστικά.

Ερωτηθείσα αν ο Αλέξης Τσίπρας μπορεί να είναι η προσωπικότητα που θα λειτουργήσει με την προοπτική της ενότητας του προοδευτικού χώρου, η κ. Κατσέλη επισήμανε πως αυτό θα το κρίνουν οι ψηφοφόροι.

«Βάζουμε πάντα τα πρόσωπα πάνω από τα ζητούμενα. Φυσικά ο Αλέξης Τσίπρας είναι μια προσωπικότητα της ελληνικής πολιτικής σκηνής, πρώην πρωθυπουργός και μπορεί φυσικά να παίξει, αν το θελήσει, έναν πολύ ουσιαστικό ρόλο. Τώρα, το ζητούμενο όμως για να παίξει αυτό το ρόλο οποιοσδήποτε και συμπεριλαμβανομένου του κ. Τσίπρα, θα πρέπει το κύριο μέλημα και ο κύριος στόχος, τουλάχιστον αυτός είναι ο δικός μου στόχος από το ’12 που αποσύρθηκα από την ενεργό πολιτική δράση, πώς μπορεί να γίνει μία ισχυρή αντιπολίτευση στην αρχή και κυβέρνηση μετά, η οποία να προάγει σωστές εναλλακτικές πολιτικές. Αυτό είναι το ζητούμενο και σε αυτό πρέπει να μείνουμε» ανέφερε.

«Αυτό που πρέπει να μας απασχολήσει είναι πώς από εδώ που είμαστε μπορούμε να συγκροτήσουμε ένα μέτωπο νίκης και σε αυτό έχω κάνει μία συγκεκριμένη πρόταση για το πώς μπορεί να γίνει και εκλογικά κάτι τέτοιο με πρωτοβουλίες της βάσης, την οποία νομίζω ότι μπορεί αυτές οι πρωτοβουλίες να υπερβούν την κρίση που υπάρχει αυτή τη στιγμή, γιατί υπάρχει κρίση με τον κατακερματισμό των δυνάμεων που δεν βοηθάει στη συγκρότηση αυτής της ευρύτατης παράταξης» προσέθεσε.

Ως προς το ότι το Ινστιτούτο Αλέξη Τσίπρα δεν βρίσκεται μεταξύ των συνδιοργανωτών, η κ. Κατσέλη διευκρίνισε ότι αρχικά το Ίδρυμα Αλέξη Τσίπρα είχε προστεθεί στη συνδιοργάνωση ωστόσο στη συνέχεια, εξήγησε η κ. Κατσέλη «αποφασίσαμε ότι επειδή εμπλέκεται το πολιτικό θέμα με την τεκμηρίωση συγκεκριμένων προτάσεων, οι οποίες αφορούν γενικότερα το μέλλον της χώρας, συναποφασίσαμε, να μην είναι συνδιοργανωτής το Ίδρυμα Τσίπρα, γιατί άλλοι λέγανε ότι η διημερίδα γίνεται για να προάγει το καινούργιο κόμμα, άλλοι ότι ήταν στον αντίποδα κτλ. Και για να μην μπούμε σε τέτοιες πολιτικές ερμηνείες ή και fake news, γι’ αυτό συμφωνήσαμε να μην είναι συνδιοργανωτές, αλλά να στηρίξουν το εγχείρημα διότι νομίζω ότι κάθε Έλληνας και κάθε Ελληνίδα θέλει να δει τεκμηριωμένες προτάσεις και παρεμβάσεις οι οποίες μπορούν να αλλάξουν τα κακώς κείμενα στη χώρα μας».

«Δεν είναι ένα συνέδριο σαν τα άλλα, όπου ο κάθε ομιλητής λέει αυτό που σκέφτεται, σχολιάζει την επικαιρότητα, τα κακώς κείμενα και κάνει διακηρύξεις. Εδώ και ένα χρόνο μια ομάδα περίπου καμιά σαρανταριά-πενηνταριά επιστήμονες, ακαδημαϊκά στελέχη, έμπειροι επιχειρηματίες, δικηγόροι κτλ. έχουμε επικεντρωθεί στο να δούμε ποιες είναι οι συγκεκριμένες παρεμβάσεις που θα προάγουν τον αναγκαίο μετασχηματισμό της παραγωγικής βάσης.

Όλοι μιλάνε για παραγωγικό μετασχηματισμό. Όλοι βιώνουμε ότι αυτή τη στιγμή εισάγουμε κρέας από το εξωτερικό, εισάγουμε ντομάτες και λεμόνια από το εξωτερικό, δεν παράγουμε και αν δείτε τις επενδύσεις που γίνονται, γίνονται για προφανείς λόγους επενδύσεις σε ακίνητα ή σε υποδομές. Και γιατί ο κάθε επενδυτής σου λέει πού θα πάω να μπλέξω εγώ τώρα αν πάω να κάνω μια σοβαρή επένδυση στον αγροτοδιατροφικό τομέα ή στη μεταποίηση κτλ. Επομένως η παραγωγική βάση της χώρας αποσαθρώνεται και αυτό γίνεται εδώ και δεκαετίες και ήταν μία από τις βασικές αιτίες της χρηματοπιστωτικής κρίσης. Γι’ αυτό το ισοζύγιο εξωτερικών συναλλαγών μας χειροτερεύει συνεχώς, παρά τα μνημόνια, παρά τη λιτότητα, παρά όλα αυτά και αν δεν φροντίσουμε να αυξήσουμε τις εξαγωγές μας και να υποκαταστήσουμε τις εισαγωγές μας, εάν δεν στηρίξουμε τον παραγωγικό ιστό της χώρας και επενδύσουμε στο παραγωγικό της κεφάλαιο και στη μοναδικότητά της, θα έχουμε καινούργια κρίση στο μέλλον. Και αυτό το βλέπω να έρχεται. Το δημόσιο χρέος της χώρας αυξάνει παρόλο ότι είναι ρυθμισμένο και το ιδιωτικό χρέος αυξάνει και ο κόσμος δεν έχει καταλάβει το πόσο επείγει να γίνει ένας μετασχηματισμός της παραγωγικής βάσης» ανέφερε η κ. Κατσέλη.

«Δε νομίζω ότι χάθηκε ακόμα η ευκαιρία αν αποφασίσουμε να αλλάξουμε ρότα, να αλλάξουμε πορεία.

Πρέπει να γίνει ένας επανασχεδιασμός του ταμείου, του βασικού ταμείου αλλά έχουμε τα ΕΣΠΑ. Έχουμε ακόμα πόρους διαθέσιμους, πρέπει να ληφθεί και η τελευταία δόση και με δεν είναι μόνο η χρηματοδότηση, Είναι το ρυθμιστικό πλαίσιο, είναι οι αναγκαίες υποδομές κτλ. Και αυτό που κάνουμε στη διημερίδα είναι λέμε πώς πρέπει να αλλάξει η αναπτυξιακή διοίκηση για να γίνει αυτό, από πού ξεκινάμε, από πού μπορούμε να ξεκινήσουμε σε επίπεδο περιφερειακό, να προσδιορίσουμε δυο τρεις εμβληματικές επενδύσεις οι οποίες θα φέρουν αποτέλεσμα; Ποιοι πρέπει να συμμετέχουν σ’ αυτό; Πώς μπορεί να γίνει και τι εναλλακτικούς τρόπους οργάνωσης και παραγωγής έχουμε για τα νησιά μας και για τους ορεινούς όγκους; Γιατί εδώ βλέπουμε να υποβαθμίζεται καθημερινά η αξία του ελληνικού περιβάλλοντος και της ελληνικής εμπειρίας από τον υπερτουρισμό και την εμπορευματοποίηση των πάντων σε νησιά που σε λίγο ακόμα και το πλεονέκτημα που έχουμε στον τουρισμό θα αρχίσουμε να το χάνουμε. Για να μη μιλήσω για τον αφελληνισμό που συντελείται στα ανατολικά μας σύνορα, με πολλές προκλήσεις για την εθνική μας ασφάλεια, καθώς αγοράζονται ακίνητα σωρηδόν.

Σε αυτή τη διημερίδα, επομένως επιλεκτικά, γιατί δεν μπορείς να τα πιάσεις όλα τα θέματα, έχουμε 4-5 θεματικές ενότητες οι οποίες αναφέρονται στο ποια είναι τα πρώτα βήματα για την παραγωγική ανασυγκρότηση, ποια είναι τα βήματα για έναν αναπτυξιακό ρόλο των τραπεζών και διοχέτευσης χρηματοπιστωτικών πόρων και ποιων πόρων πού, ποιες είναι οι νέες μορφές οργάνωσης και ποιο ρόλο πρέπει να παίξει η κοινωνική οικονομία και πώς αποκαθίσταται το κράτος δικαίου και πώς αντιμετωπίζουμε την ψηφιακή και πράσινη μετάβαση.

Θέλω να κλείσω με το εξής ότι μιλάμε πολύ στην Ελλάδα, πολύ, αλλά δεν κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε, γι’ αυτό υπάρχει και κρίση εμπιστοσύνης του πολίτη στο πολιτικό σύστημα. Γιατί βλέπουν ότι ή σχεδιάζονται πράγματα για λίγους που δεν τους αφορούν ή δεν εφαρμόζονται πράγματα που μπορεί να τους αφορούν και να βελτιώσουν το επίπεδο διαβίωσής τους» είπε καταλήγοντας η κ. Κατσέλη.

www.ertnews.gr